RE: trüb, prä-, luzid, halbklar, klar, KT-Ansatz, nur "geträumt klar", nur hypnagog, ...
11.01.2013, 20:17
Huhu,
Ich möchte ganz gerne zu den letzten "Entwicklungen" hier Stellung nehmen.
(10.01.2013, 09:29)Faiky schrieb: Ich halte von dem Begriff „präluzid“ gar nichts mehr. Das klingt nach einem kastriertem Traum. Wenn jemand sagt „Der Traum war präluzid“ klingt das wie eine Verurteilung.
Dabei gibt es einen fließenden und stufenlosen Übergang. Wie stark die Klarheit ist, sollte jeder selber beurteilen.
Meiner Ansicht nach gibt es fließende Teile und feste Grenzen. Die erste feste Grenze ist für mich von "Trüb" zu "Präluzid", also von "Ich weiß nicht, dass ich träume" zu "Hee, ich träume gerade, mir ist aber nicht klar, dass ich den Traum steuern kann". Die zweite von Präluzid zu luzid, also "Ich träume und kann meinen Traum auch steuern!". Im luziden Zustand gibt es natürlich fließende Übergänge zwischen "Klarheitsstufen" (ich sehe das nicht als Stufen, es soll nur helfen zu verbildlichen, was ich meine), keine Frage.
(10.01.2013, 09:29)Faiky schrieb: Wieso nennen wir es nicht z.B. einen Klartraum mit eingeschränkter Entscheidungsfreiheit oder Sichtweise oder Handlungsmöglichkeit? Manchmal scheitert es an Handlungen aber nicht an der Klarheit.
Das ist für mich aber nicht die Definition eines präluziden Traumes. Für mich sind präluzide Träume:
1) Träume, in denen ich weiß, dass das ein Traum ist, mir aber meines Zustandes und meiner Identität sonst in keiner Weise bewusst bin (dass ich gerade im Bett liege, wer ich bin etc.) und bei denen ich mit diesem Wissen darüber, dass ich träume, weiter nichts anfange.
2) Der Moment im Trübtraum, an dem ich ahne, dass ich träume und gleich einen RC ausführen werde. (Übergangsphase in den KT)
Scheint so, als ob wir einfach verschiedene Definitionen haben. Unter Deiner Definition kann ich Deine Kritik ein Stück weit nachvollziehen.
(10.01.2013, 09:29)Faiky schrieb: Wer wirklich Hilfe für seine Situation kriegen will, wird nicht in einem Thread gehen der so wie dieser heißt.
Ich glaube, Du siehst das alles ein wenig schwarz-weiß. User, die ganz neu im Forum sind und noch keine Erfahrung mit KTs haben, können sich hier Rat holen.
(10.01.2013, 09:29)Faiky schrieb: Gehen wir doch lieber individuell auf den Fall ein und geben individuelle Tipps und Lösungsansätze von Fall zu Fall. Wenn es gewünscht ist. Wer mit seinem Traum zufrieden ist möchte nicht hören wie er es besser machen kann.
Wer mit seinem Traum zufrieden ist, fragt hier auch nicht nach, würde ich behaupten.
Und möchtest Du 5 Threads am Tag haben, in denen jemand seinen Traum schildert und fragt, ob er trüb, prä- oder "richtig" luzid war?
(10.01.2013, 09:29)Faiky schrieb: Der Ursprung des Threads will auf etwas ganz anderes hinaus, das wäre aber mit einem Satz beantwortet. Die Definition ist:
Ein Klartraum oder auch luzider Traum ist ein Traum, in dem der Träumer sich bewusst ist, dass er träumt.
Abgesehen davon, dass diese Definition für mein Verständnis von KTs unvollständig ist, ist das für Leute, die noch niemals einen KT hatten, nicht unbedingt ganz einleuchtend. Weswegen sonst fragen hier viele Neumitglieder nach, ob ihr Traum schon ein luzider Traum war (was dann ja oft nicht der Fall ist)?
Viele Grüße,
Kasumi