Grenzen wahrnehmen

Meistens nehme ich meine persönlichen Grenzen erst wahr, wenn ich bereits krank werde, weil ich meine Grenzen überschritten habe, ohne es vorher zu bemerken.

Es fällt mir oft schwer, meine Grenzen zu erkennen (anzuerkennen), es sei denn, sie machen sich durch Krankheit bemerkbar.

Früher hatte ich Schwierigkeiten, sie meine Grenzen überhaupt wahrzunehmen, bis ich aufgrund von Krankheit dazu gezwungen wurde, auf meine Grenzen zu achten.

Dennoch sehne ich mich danach, ein anderes Warnsignal zu haben, als Krank zu werden.

Ich frage mich, wie man normalerweise seine Grenzen spürt?

Gibt es bestimmte Anzeichen, auf die ich achten könnte?

Wie erkennt ihr eure üblicherweise eigenen Grenzen?

Müdigkeit kenne ich auch als Symptom.

Bei dir klingt es für mich auch so, als ob du deine Grenzen auch erst spürst, wenn etwas fast schon weh tut.

Ich frage mich, kann man seine Grenzen schon vorher spüren? Bevor etwas weh tut?
Und rechzeitig handeln?

Heute zb. bin ich müde, den ganzen Tag schon und mir ist kalt und mir ist nach etwas ganz geborgenen.

Aber ich muss gleich noch etwas machen, nämlich Sperrmüll wegbringen und dann noch zu meinen Schwiegereltern, von denen wir das Auto borgen. Mein Freund wollte auch noch bei ihnen Kaffee trinken, obwohl ich heute überhaupt keine Lust habe, auf andere Menschen.

Wenn ich meinen Freund sagen würde, du kannst das alleine machen, mit dem Sperrmüll, dann wäre der verständlicherweise sauer auf mich. Vor allem weil er einen Bandscheibenvollfall hat, weil er nämlich auch nicht auf sich achtet.

Und nächste Woche will schon wieder jemand in unsere Wohnung, ein Fotograf der Fotos machen will und ich kann meinen Freund auch nicht alleine lassen mit all dem und sagen: Halt ich spüre gerade, dass ich mich  müde fühle. Ich habe hier eine Grenze. Heute habe ich keine Lust. Er ist nämlich auch müde und hat keinre Lust und macht es trotzdem.

Ist jetzt nur ein Beispiel, wieso ich meine Grenzen ständig übergehe. Ich habe noch nie in einer Umwelt gelebt, in der die Menschen um mich herum, auf ihre Grenzen achten. Um meine Grenzen zu wahren, lebe ich ja schon sehr stark im Rückzug. Im Rückzug zu leben, sich im Rückzug überhaupt zu spüren, dass ist typisch Enneagramm Typ 5.

Ich habe 20 Jahre an einem Arbeitsplatz gelebt, wo ganz schlechte Arbeitsbedingungen geherrscht haben und niemand auf seine Grenzen achten konnte. Jeder ist da immer wieder über seine Grenzen gegangen, weil sonst die Kinder die leidtragenden gewesen wären.

Ich habe diese Konflikte, aber nicht nur mit anderen Menschen, sondern auch mit mir selbst. Zb wenn ich Sport machen möchte, habe ich das Gefühl ich kann kein sportliches Ziel erreichen, wenn ich meine Grenzen achte. Daran sehe ich, dass es sich um einen inneren Grenz - Konflikt handelt.

In der Familie meiner Mutter, haben sich die Menschen besonders übergangen, bis hin zu schwersten Erkrankungen und es gab trotzdem keine Einsicht in ein Fehlverhalten. Ich wurde unter anderem auch deshalb von meiner Familie so hart bekämpft, weil ich gesagt habe: Ich kann nicht mehr. Ich schaffe das nicht mehr. Ich bin kein Objekt. Ich habe Grenzen. Es war in meiner Famlie einfach normal sich zu opfern und dafür krank zu werden und nie ein eigenes Leben zu führen. So haben sie das auch von allen anderen Menschen erwartet. So haben die das selbst übergehen, als eine gesunde soziale Anpassung interpretiert.

Ich habe zum Glück nur noch leichte krankheits Symptome, wenn ich krank werde, weil ich meine Grenzen nicht mehr so arg übergehe und es früher merke. Diese Symptome dienen noch dazu, mir das zu signalisieren, aber schwer krank bin ich zum Glück nicht mehr geworden, seit ich nicht mehr arbeite und seit ich meine Eltern nicht mehr begege und Menschen die mir wiederholt keine guten Gefühle machen, stärker meide.

Ich würde gerne spüren können, dass ich keine Lust habe, statt krank zu werden.

Zum Beipiel wenn ich Sport mache und an den Punkt komme, wo mein Körper genug hat, dann will ich spüren können, dass ich keine Lust mehr habe und einfach aufhören.

Aber Lustlosigkeit wurde mir mit Gewalt und Drohungen ausgetrieben und deshalb spüre ich die Lustlosigkeit nicht so richtig. Ich spüre es immer erst, wenn es zu spät ist, weil ich mich übergangen habe.

Oder ich möchte ein Gefühl des satt seins spüren, wenn ich genug Sport gemacht habe. Ich möchte mich erfüllt fühlen und dann aufhören können. Ich möchte mich zu frieden fühlen, wenn ich etwas erledigt habe.

Das sind so meine Idealvorstellungen, wo ich noch hin will. Ich weiß nicht ob das realistisch ist. Das Krank sein ist ja auch in einem gewissen Rahmen funktional für mich, denn ich bekomme ja deshalb eine Rente. Aber ich möchte wenigstens mal einem Hobby nachgehen können, eine Reise machen können, ohne Symptome zu bekommen oder etwas sportlicher sein. Ich möchte meine intrinsischen persönlichen Ziele, umsetzten können. Das kann ich bisher nicht.

Ich spüre auch selten Wut oder einen Abgrenzungswunsch, wenn Menschen unfreundlich zu mir sind. Ich habe die Wut dann immer mit meiner Flexibilität und hochmütigen Gutmütigket umgangen, oft habe ich die Schuld innerhalb Konflikte bei mir gesucht und für den anderen Verständnis gehabt.

Ich habe lauter so Umgehungsprogramme in mir. Umgehungsstraßen.

Was mir total schwer fällt ist, stopp zu sagen.

Deshalb interessiert es mich, wie ihr eure Grenzen spürt und bewahrt? Wie ihr mit den inneren und äußeren Konflikten umgeht, die zb. durch Erwartungen durch andere Menschen oder auch den eigenen Ehrgeiz entstehen, wenn ihr auf euch achtet?

Ich habe heute einen Kompromiss erwirkt und ja wir müssen den Sperrmüll heute wegbringen, aber das Kaffee trinken bei dem Schwiegereltern habe ich gecancelt.

Nochmal zur Müdigkeit und Unlust. Oft wurde einem auch beigebracht den inneren Schweinehund zu überwinden. Wer seinen Schweinehund nicht überwindet, wird dann oft faul genannt. Trägheit ist eine Sünde, heißt es.

Ich habe für mich entdeckt, dass es gar keine Faulheit und Trägheit gibt. Es gibt nur Bedürfnisse, wie ein Bedürfnis nach Ruhe, ein nach Bedürfnis nach Schutz, ein Bedürfnis nach Geborgenheit, ein Bedürfnis nach individuellen Interesse, etc.

Es gibt eigentlich gar keine Faulheit, es gibt aber vielleicht Bedürfniskonflikte.

Mich würde auch interessieren, wie ihr zu eurer eigenen Unlust steht und ob und wann ihr euch eure Unlust erlaubt?

Wie löst ihr diesen Konflikt, den ich habe, mit den Erwartungen?

Grenzen kommen ja auch in Beziehungen vor. Wie blöd muss denn jemand zu euch sein, dass ihr der Person entgültig eine Grenze setzt? Und wie sieht so eine Grenze dann aus? Ich tue mich mit dieser Entgültigkeit total schwer.

Stattdessen versuche ich immer zu verstehen, wieso die Menschen so sind, wenn die blöd zu mir sind. Ich versuche an der Blödheit anderer Menschen zu wachsen (Mitgefühl und Verständnis zu entwicklen) und oft will ich die Menschen, dann aus Mitgefühl retten.

Das ist natürlich auch nur so ein Umweg, etwas falsch gelerntes und ein Weg das eigene Selbstwertgefühl zu erhöhen. So nach dem Motto, ich stehe da drüber, wenn Person xy so zu mir ist. Vielleicht ist es besser, nicht immer über allem zu stehen, sondern sich seine Betroffenheit einzugestehen und Schutz zu suchen?

Danke an euch. Ich habe viele sehr interessante Punkte für mich aus euren Texten gefunden. Ich gehe später nochmal einzeln drauf ein. Vor allem hat mir das wieder gezeigt, wie wichtig das für meine Bewusststwerdung ist, über diese Themen zu sprechen, weil ich Erfahrungen dann oft erst bewusst verarbeite.

Zitat:Nuevo sagt:

Ich versuche vorher anzusetzen. Für mein Wohlbefinden sind, u.a. Achtsamkeitsübungen wie achtsamkeitsbasierte Stressreduktion (MBSR) ein Möglichkeit die ganzheitliche Gesundheit zu unterstützen.

Danke sehr.

Ich merke dass ich mit diesem Punkt irgendwie ein Problem habe. Das liegt wahrscheinlich daran, dass es für mich persönlich heilsam ist, Konflikte konfrontativ anzugehen, statt sie weg zu meditieren. Ich möchte diese Strategie aber auch gar nicht abwerten, weil jeder ja seine ganz eigene Bewältigungsstrategie hat und es aus meiner Sicht kein richtig und falsch gibt. Wir sind alle unterschiedlich. Ich persönlich fühle, dass ich solche Dinge in der Begegnung mit Menschen auflösen muss.

Anteilig kann Achtsamkeit und Meditation sicherlich helfen. Hilft dir Achtsamkeit denn auch konkret, wenn du einen akuten Grenz - Konflikt hast? Wie macht sich das bemerkbar?

Wenn jetzt dein Chef zb. deine Arbeitszeit verschiebt, ohne dich mit einzubeziehen, wie hilft dir an der Stelle Achtsamkeit?

Oft hat mich meine eigene übertriebene Achtsamkeit und Rücksichtnahme überhaupt erst in die Situation gebracht, dass jemand meine Grenzen übergeht, weil ich den Menschen durch mein rücksichtsvolles und solidarisches Verhalten wohl oft vermittelt habe, dass ich immer so flexibel bin und sein werde, dass ich alles auffange, was kein anderer machen will.

Ich frage mich deshalb, braucht man dann nicht auch das Gegenteil von Achtsamkeit?

Ich denke auch gerade an die Gewaltfreie Kommunikation, die ja auch auf Achtsamkeit beruht. Allerdings beinhaltet die Gewaltfreie Kommunikation neben der Achtsamkeit für andere, auch eine Achtsamkeit für eigene Bedürfnisse. Und es gehört an der Stelle dazu, dass man lernt seine Bedürfnisse konkret auszudrücken.

Vielleicht liegt es an meinem einseitigen Denken über Achtsamkeit, dass ich beim Thema Achtsamkeit noch nicht genug verinnerlicht habe, dass Achtsamkeit auch bedeutet kann, eigene Bedürfnisse entschieden zu vertreten.

Es würde mich interessieren, wie du  das siehst?

Vielleicht brauche ich da eine konkretere Beschreibung wie so ein Grenz Konflikt mit Achtsamkeit zu bewältigen ist.


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Auf die anderen Antworte ich später noch. Ich habe mir schon Stichworte gemacht.

Ich muss gerade meine Grenzen wahren, denn ich bin seit 2 Tagen etwas erkältet und schlapp und muss jetzt wieder ins Bett. 

Ich spüre gerade:

- dass meine Energie zu Ende ist.
- meine Augen fühlen sich müde und schwer an.
- Mein Nacken verspannt sich.
- meine Halsschmerzen melden sich wieder stärker.