Mein moralisches Dilemma

[Painter2000]

Wir nutzen doch alle Möglichkeiten zu unserem Vorteil. Das ist einfach grundmenschlich. Deswegen gibt es heute noch die Spezies Mensch.

[Yatahaze]

Ja, aber soziale Kooperation ist von Vorteil für beide Seiten. Ohne soziale Kooperation kein Sex, keine Gebäude, keine Musik. Dass "Arschlöcher es einfach leichter haben", stimmt nur sehr bedingt.

Sinn der Moral ist es ja gerade, über das "Jeder tut, was er will" hinauszugehen und nach Motiven zu fragen.
Es gibt für mich mehr als genug Möglichkeiten im Alltag, Situationen zu meinem Vorteil zu nutzen, ohne dafür bestraft zu werden (ich rede von kriminellen Handlungen). Ich tue es trotzdem nur, wenn dadurch niemand direkt zu Schaden kommt.

Frei nach dem Motto "Diebstahl ist ein opferloses Verbrechen - so wie wenn man jemandem im Dunkeln umrempelt".

[owa]

Yata schrieb

also noch mal zur Klarstellung: Es gibt in der Kasse keinen Fehlbetrag, weil natürlich alles über Computer eingetippt und berechnet wird. Aber wenn ich mir z.B. nen Teller mach mit Nudeln und 6 Würstchen (á 30 Cent), dann sind die meistens nicht motiviert, die Würstchen zu zählen. Also werden die Würstchen einfach ignoriert. Schock schwere Not.

Hi Yata...
Das macht irgendwie für mich keinen Sinn. Der Einkaufspreis der Würstchen ist in Unterlagen aufgezeichnet, der Verkaufspreis ist vorgegeben. Der Unterschiedsbetrag ist der Gewinn... wenn bei 6 Würstchen, die am Ende im Bestand fehlen (da sie du sie ja gegessen hast) der entsprechene Unterschiedsbetrag zum Verkaufspreis am Ende des Tages nicht in der Kasse ist, dann ist da ganz deutlich ein Fehlbetrag (...bei ner einwandfreien Buchführung).

Der Job der Kassierin wäre auf Dauer gefährdet, wenn ein anderer Angestellter/Chef merkt, dass sie nicht über ausreichend Kompetenz verfügt, die gewünschten Waren ordnungsgemäß im Zahlsystem zu deklarieren. Diese mangelnde Kompetenz wird nicht dadurch hervorgerufen, dass gerade ich bei dieser Kassierin einkaufe, sondern sie ist stets gegeben. Es kann also nicht moralisch falsch sein, bei dieser Kassierin zu kaufen, sonst sollte niemand bei ihr kaufen und dann würde sie ihren Job sehr viel eher verlieren.

Bis auf den letzten Satz stimmt das natürlich, aber diese Schlußfolgerung da passt nicht so ganz...
Zum einen hat niemand hier bisher von dir "verlangt", überhaupt nichts mehr bei dieser Kassiererin zu kaufen. Von daher ist schon der erste Teil des Satzes irreführend. Der Vorgang, um den sich die moralische Diskussion hier dreht, ist nicht das generelle "bei-ihr-kaufen", sondern das "ihren-Fehler-ausnutzen-und-zuwenig-bezahlen".
Und zum anderen... wenn sich die Diskussion um das "bei-ihr-kaufen" drehen würde, dann hättest du zwar recht damit. Jedoch schreibst du später, dass du die Kantine als zusammengehöriges System betrachtest und damit bricht es wieder zusammen. Wenn plötzlich alle Leute wissen, dass die eine Kassiererin falsch zusammenrechnet und sich in einem Anflug von Edelmut nicht mehr bei ihr anstellen um bei einer anderen Kassiererin den richtigen Betrag bezahlen, dann schadet das dem System Kantine nicht mehr... höchstens indirekt dadurch, dass die inkompetente Frau andere Aufgaben in der Kantine erledigen muss, die sie dann auch mangelhaft ausführt. Das ist dann allerdings nicht mehr dein moralisches Problem, da du bei den anderen Aufgaben nicht mehr involviert bist.

Ich nutze ihre mangelhafte Kompetenz aus, um mein Essen zu einem günstigeren Preis zu erwerben. Den Schaden trägt die Kantine, indem mehr Essen zu einem geringeren Preis weggeht. Ich sehe die Kassierin als eine rechtliche Vertreterin der Kantine in Bezahlungs- und Geldangelegenheiten (dies scheint aber falsch zu sein). Der Fehler liegt somit bei der Kantine, überhaupt inkompetente Mitarbeiter einzustellen.

Tatsächlich wäre also die korrekte moralische Handlungsweise wohl, die Kassiererin bei der Kantinenleitung anzuzeigen und unter Hinweis auf die mangelnde Kompetenz eine Entlassung vorzuschlagen. Warum sollte Inkompetenz belohnt werden? Ich glaube nicht an Sozialdarwinismus in der Arbeitswelt, aber ich glaube an Motivation und die Idee, für gute Arbeit gutes Geld zu kriegen. Die betroffene Kassiererin ist stetig unmotiviert und grüßt nicht mal!

Die "korrekte moralische Handlungsweise" ist die gerechteste Handlungsweise unter Berücksichtigung aller beeinflußbaren Umstände, die in deinem Kenntnisbereich liegen. Und das ist entweder - wie du im nächsten Absatz selbst schreibst - sie darauf hinzuweisen, dass sie zuwenig ausgerechnet hat oder gar nichts mehr bei der Kantine kaufen... damit würdest du das Problem umgehen... aber ich gehe mal davon aus, dass dies jetzt nicht zur Debatte steht.
(Es gibt übrigens auch noch eine weitere gerechte Handlungsweise... du bezahlst weniger und die Kantine müsste einen Vorteil davon haben, dir das Essen billiger zu überlassen. Man könnte die Situation so umkonstruieren und sagen, dass es ein Ansporn für dich ist, immer wieder dort zu essen, weil du die Mahlzeit günstiger bekommst und damit die Kantine langfristig profitiert. Dies würde aber nur dann funktionieren, wenn die Kassiererin nicht aufgrund von Dummheit einen Fehler beim zusammenrechnen macht, den du ausnutzt.)

[owa]

Es ist übrigens richtig, dass rechtlich gesehen die Kassiererin eine Vertreterin der Kantine ist.... da hast du wieder dein "System". Auf dieser Ebene kann dir niemand was vorwerfen, doch der moralische Fehler liegt ganz klar bei dir. Dass die Kantine inkompetente Mitarbeiter einstellt, ist nicht das, worum sich die Diskussion dreht, denn die Kantinenleitung weiß nichts von den falschen Preisen. Wenn es auffliegt, dann fliegt die Kassiererin höchstwarscheinlich raus. Du hast die Chance an der Kasse gerecht zu handeln und weiteren Schaden von der Kassiererin abzuwenden, aber tust es nicht. Rechtlich gesehen illegal, nur du kannst nicht belangt werden, solange die Willenserklärung nicht angefochten wird (was sie nie wird), moralisch gesehen auch nicht OK, da nicht gerecht. Den Fehler bei jemand anderem außer dir zu suchen, ist Vermeidung von Verantwortung.

Fühlst du dich irgendwie beleidigt, weil dich die Frau nicht grüßt... und nutzt du sie deswegen aus weil das ja dann "gerecht" wäre? Aufgrund welcher moralischen (und rechtlichen) Begründung kannst du denn verlangen, begrüßt zu werden? Aufgrund welcher Begründung kannst DU verlangen, dass die Frau motiviert sein soll?

Unter dieser Annahme nutze ich eine Schwäche im System "Kantine", um meine Waren günstiger zu erhalten.

Dass diese Schwäche ein Mensch ist, ist zunächst völlig nebensächlich.

Man könnte ebenso davon ausgehen, dass ich in einem Supermarkt an einer Waage mein Obst wiege und bemerke, dass die Waage ein falsches (niedrigeres) Ergebnis anzeigt. Angenommen die Kassiererin würde dieses falsche Ergebnis an der Kasse nicht wahrnehmen, wäre das dann eher moralisch vertretbar? Solle ich nicht lieber zur Geschäftsleitung und eine Rekalibrierung der Waage beantragen?

Es gibt wieder genau 3 Möglichkeiten, gerecht zu handeln:
(1) Kein Obst abwiegen und kaufen... damit wird das Problem umgangen. (steht nicht zur Debatte)
(2) Den niedrigeren Preis bezahlen, und dem Supermarkt dadurch einen anderen Vorteil verschaffen. (geht nur, wenn der Vorteil von dem Laden kalkuliert wurde)
(3) Genau das was du sagtest: auf die falsche Justierung hinweisen und den richtigen Preis bezahlen. Allerdings nicht bei der Geschäftsleitung, sondern bei irgendeiner Mitarbeiterin des Supermarktes. Idealerweise, erwischst du genau die Mitarbeiterin, die die Waage falsch justiert hat und weist sie dadurch auf ihren Fehler hin. Die selbe Mitarbeiterin würde nämlich zur Rechenschaft gezogen werden, wenn irgendjemand anderes vom Supermarkt merkt, dass die Waage falsch justiert ist. Und ab hier gibt es keinen Unterschied mehr zu deinem Ausgangsfall mit der inkompetenten Kassiererin.

Der Grund, warum jetzt jeder lacht und sagt "So ein Unsinn!" ist einfach nur der, dass niemand es in der Praxis gewohnt ist, so viel Aufwand zu betreiben, nur um moralisch im Recht zu sein und der Gerechtigkeit zu "dienen". Ich ebenfalls nicht, deswegen würde ich das auch nicht tun... höchstens aus Prinzip, jedoch nicht aus praktischen Erwägungen.

Jedenfalls... die "Schwäche im System" ist also auch hier ein Mensch, denn die Kassiererin kann nicht behaupten, dass sich die Waage von selbst falsch eingestellt hat. Jetzt stellt sich die Frage, warum es nebensächlich ist, dass die Schwäche ein Mensch ist... warum das Schicksal eines Menschen, der Teil einer grauen Masse namens "System" ist, nebensächlich ist und man geneigt ist, sowas auszunutzen, ohne sich weiter schlecht zu fühlen.
Hierzu empfehle ich folgende Links:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dunbar_number
http://www.pointlesswasteoftime.com/monkeysphere.html

Mir ist ja sowas schon unmöglich oft passiert: Zum Beispiel habe ich die Bestandteile für meinen Computer zusammengekauft, und aufgrund eines Versehens des VOBIS-Mitarbeiters wurde das Mainboard nicht in der Rechnung erfasst. Dadurch habe ich 250,00 € zuwenig bezahlt.
Genau der selbe Fall wie hier nur in einer anderen Preisklasse. Ich weiß genau, dass es moralisch falsch war, aber ich versuche nicht, durch fadenscheinige Begründungen mein Recht zu fertigen.
Soviel nur dazu, falls jemand auf die Idee kommt, man müsse selbst frei von Fehlern sein, um die Fehler von anderen Leuten decouvrieren zu dürfen. So ein Blödsinn... (und dieses Wort da erst...)

cu

edit: Ich entschuldige mich schonmal vorweg für einige Textpassagen, die eventuell beleidigend aufgefasst werden könnten.