ich will auch [img:0000000000][/img:0000000000] - erfahrunge

[Rhetor]

lucidlou schrieb am 12.08.2006 17:09 Uhr:
seid ihr nach einer
klartraum-nacht entspannter oder eher
kaputter als mit "normalen" träumen??

Ich denke, daß nur die wenigsten von uns überhaupt mit Fug und Recht von einer "Klartraum-Nacht" sprechen dürfen.

Schon einen 20-minütigen Klartraum werden die meisten hier als lang bezeichnen.
Aber gerechnet auf die Schlafdauer einer ganzen Nacht ist das trotzdem nicht viel.

Ob Klarträumen überhaupt anstrengender ist als Trübträumen, darüber gehen die Meinungen auseinander (Ich persönlich glaube: schon).

Aber es ist auf keinen Fall sooo anstrengend, daß man sich nach einem KT schon "kaputt" fühlt.

Im Gegenteil: Die daraus resultierende Euphorie sorgt tagsüber für Schwung, man fühlt sich frischer, selbst wenn man sich rein körperlich betrachtet vielleicht sogar eher erschöpfter fühlen müßte.

(Nur mein subjektiver Eindruck bzw. meine - evtl. fehlerhafte - Erinnerung an vorangegangende Diskussionen über dieses Thema )

[lucidlou]

ok, ich werd erstmal versuchen, überhaupt
in die nähe vom klarträumen zu kommen
das wird wohl noch dauern...

[Traumlehrling]

Da muss ich Rhetor zustimmen. Man ist am Morgen nicht müde oder erschlagen, von den kilometern, die man geflogen ist.
Man ist sehr froh einen KT gehabt zu haben, etwas geschafft zu haben, oder einfach, weil man etwas schönes erlebt hat. Dieses Glücksgefühl bleibt lange nach und erfreut einen, mich zumindest, den ganzen Tag lang.

[lucidlou]

na super, nach meinem pennerchen gerade
erinner ich mich schon wieder an nichts
richtiges ... was ist da los? das war
diesmal aber auch lang genug (>2h)

hmpf =(

[Arepo]

Sag mal, lucidlou,

wie schwer oder leicht fällt es dir generell,
dich auf eine Sache zu konzentrieren?

[lucidlou]

ich würd sagen eher schwer - vor allem
wenns darum geht, gedanken zu sortieren,
oder nur an eine sache zu denken - das
ist fast unmöglich, die "innere Stimmt"
quatscht mir dauernd rein ...

[Arepo]

Dann wär das doch ein guter Punkt zum Ansetzen.
Es gibt verschiedenste Möglichkeiten,
seine Konzentrationsfähigkeit zu schulen.

Aus meiner Erfahrung kann ich sagen, dass dies wichtig ist, um klar zu träumen.

Konzentrative Meditation allgemein oder die "Drittes-Auge-Konzentrationsübung" könnten Dir weiterhelfen.

PS: Tu mal in deinen Profileinstellungen Private Nachrichten PN aktivieren.

[lucidlou]

ok, hab ich gemacht =)

[lucidlou]

morgen ihr!

glaube, ich hatte gestern eine wild-
erfahrung!allerdings: man schläft im
bewusstsein ein, dass man seinen körper
dabei "begleitet" wie er einschläft?!
aber definiert sich schlaf nicht dadurch,
dass das bewusstsein schläft? wie soll das
gehen? so rein theoretisch?

egal, folgendes:
hab mir heute nacht beim einschlafen
vorgestellt, das ich in einem schwimmbecken
rumwander - für den fall das ich einpenne weiß
ich dann direkt bescheid. ich konnte mich auch
tatsächlich richtig lange darauf konzentrieren,
bin aus dem wasser geflogen, auf dem sprungbrett
gelandet usw.
dann bin ich irgendwann weggedöst, und fuhr
plötzlich fahrrad, übermäßig schnell - ich wusste
so halb, dass ich träume, denn ich hörte plötzlich
das knattern eines mofas, dass neben mir fuhr. da
es nacht war konnte ich nichts genaues erkennen -
dann war ich auch schon wieder wach =(
muss wohl nur ein paar minuten gedöst haben - wenn
überhaupt.

heute morgen konnte ich mich ansonsten eher
schlecht an andere sachen erinnern - echt blöd.

aber die sache mit dem mofa war schon eindeutig
irgendwie, werde das mal weiterversuchen mit wild.

was ist bei euch denn am effektivsten?
wie induziert ihr?

einen ergiebigen tag euch =)

[owa]

man schläft im bewusstsein ein, dass man seinen körper dabei "begleitet" wie er einschläft?!
aber definiert sich schlaf nicht dadurch,dass das bewusstsein schläft? wie soll das gehen? so rein theoretisch?

Hi, das Bewußtsein "schläft" nie. Es ist während des Schlafes nur so trüb, dass man sich eben normalerweise nicht gegenwärtig sich-selbst-bewußt ist. Und das ist ja Ziel beim Klarträumen, dies zu ändern. Und beim WILD ist es das Ziel während des Einschlafens das Bewußtsein auch Wach-Niveau zu halten. Und ja, man kann dabei warscheinlich auch merken, wie der Körper einschläft... das wäre dann eine bewußte Wahrnehmung des Einsetzens der Schlafstarre... dies ist aber nicht zwangsläufig bei jedem WILD so.
Verständlich? Wenn nicht muss ich die Frage mal an die WILD-Profis hier weiterreichen... ich bin ja eigentlich fast ausschließlich im DILD zuhause.

Dein Erlebnis mit dem Mofa... "...ich wußte so halb dass ich träume" hört sich schonmal gut an, allerdings bin ich mir nicht unbedingt sicher, ob du da schon richtig geträumt hast (also im REM-Schlaf warst) oder nicht. Wenn man nur mal so ein paar Minuten döst, glaube ich kann man da noch nicht so richtig von einem Traum sprechen... eher so ein Zwischending für das es noch keine richtige Definition gibt außer "besonders intensive hypnagoge Bilder".

cu

[lucidlou]

hm ja, vermutlich habe ich noch nicht geträumt,
denn ich bin kurz danach aufgewacht und es waren
höchstens ein paar minuten vergangen.

auf jeden fall war es schon mal etwas anderes -
ich werte das mal als fortschitt =)

also bei wild muss man dann so lange klar bleiben,
bis man eine rem-phase erreicht? das dauert doch
länger oder? was passiert denn in der zwischenzeit?

ich versuch das einfach mal weiter, ich glaub das
geht schon, hatte zumindest den eindruck, dass es
möglich ist, darauf zu warten, dass man endlich
einschläft (hat aber auf jeden fall auch länger
gedauert als normal, wenn man sein hirn ausmacht!=))

[owa]

also bei wild muss man dann so lange klar bleiben,
bis man eine rem-phase erreicht? das dauert doch
länger oder?

...naja erfolgreiche WILDs münden sofort in eine REM-Phase bzw in einen Traum. Und da die meisten Träume in REM-Phasen stattfinden ist es sinnvoll, WILD zu versuchen, wenn man schon einige Zeit geschlafen hat (also früh am morgen nach 5 bis 6 stunden), damit die Chance größer ist, dort direkt beim Wiedereinschlafen in eine REM-Phase zu rutschen.

^Das stimmt aber auch wieder nur zur Hälfte, denn es gibt auch so dunkle Gerüchte ( ) über erfolgreiche WILDs die direkt beim ersten Einschlafen abends funktioniert haben... wo eigentlich als erstes eine Tiefschlafphase kommt. Warum das klappt ist (zumindest für mich als Nicht-WILDer) allerdings noch ein wenig mysteriös.
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=4033

[lucidlou]

oh, dann brauch ich das gar nicht
weiter zu versuchen? dachte, mit
wild kann man auch beim allabendlichen
einschlafen induzieren...
hm... dild war, dass man sich im traum
erinnert bzw. durch hinweise klar wird,
richtig?!

ach herrje, ist das kompliziert!

[owa]

Oh, ich würde dir nicht pauschal abraten, es zu versuchen. Es scheint ja bei einigen einige Male geklappt zu haben aber es muss ziemlich schwer sein ... oder Zufall (sag wieder ich als Nicht-WILDer).

hm... dild war, dass man sich im traum
erinnert bzw. durch hinweise klar wird,
richtig?!

DILD ist, wenn man durch Hinweise oder Unstimmigkeiten im Traum klar wird. Wenn man sich im Traum erinnert, dass man sich daran erinnern wollte, dass man träumt, dann ist das MILD.

cu

(edit: ...lucky seven)

[lucidlou]

ok, geschnallt!

puh, jetzt hab ich mich schon wieder an nichts
erinnern können =( vielleicht war ich auch zu
spät im bett? hat es irgendwas mit dem schlaf-
rythmus zu tun?
letzte woche bin ich jeden tag vor elf ins bett,
da konnte ich mich auch jeden morgen erinnern.

außerdem war mein kopf gestern auch nicht so frei,
und ich war einfach nur platt.

nicht aufgeben, was?!