Warum ist Bewusstsein getrennt von Bewusstsein? - Druckversion +- Klartraumforum (https://www.klartraumforum.de/forum) +-- Forum: Community (https://www.klartraumforum.de/forum/forumdisplay.php?fid=5) +--- Forum: Philosophie und Psychologie (https://www.klartraumforum.de/forum/forumdisplay.php?fid=20) +--- Thema: Warum ist Bewusstsein getrennt von Bewusstsein? (/showthread.php?tid=17009) |
RE: Warum ist Bewusstsein getrennt von Bewusstsein? - Rhetor - 21.04.2018 Ich finde das Problem mit dem Transporter eher klärend für die Frage: Wie sehr hängst du an deinem Ego? (Wenn man mal nicht davon ausgeht, dass das Bewusstsein außerhalb des Körpers existiert) Wie viel würde es dir ausmachen, wenn du, als "ich", einfach ab einem gewissen Zeitpunkt "einfach weg, nicht mehr existent" wärst? Wenn du, als Person betrachtet, dabei weiterexistieren würdest, ohne dass es irgendwie auffällt, weil dein neues Ich sozusagen alle "falschen" Erinnerungen des alten Ichs bei Entstehung schon eingepflanzt bekommen hätte wie in manchen Trübträumen, dann sollte es dir als altes Ich eigentlich egal sein, oder? Denn du als Person stirbst ja dabei auf keinen Fall. Trotzdem verpüren die meisten einen starken Widerwillen gegen dieses Szenario, oder nicht? Und das beweist für meine Begriffe, wie stark man üblicherweise an seinem Ego anhaftet. RE: Warum ist Bewusstsein getrennt von Bewusstsein? - spell bound - 21.04.2018 Danke für das Video. Die Frage mit dem Transporter hatte ich mir auch schon gestellt. Ich denke aber, eine Unterbrechung des "Stream of consciousness" ist eigentlich kein Problem, problematisch findet man es ja eher, wenn er für immer abreißt. Da ist halt die Idee, dass das im Fall des Transporters der Fall ist. Aber es ist vllt auch etwas merkwürdig anzunehmen, dass bei jedem Beamvorgang ein neuer Stream of Consciousness erschaffen und ein alter zerstört wird. Bzw. genausogut könnte man auch sagen, dass der alte einfach dann fortgeführt wird. Es macht weder praktisch einen Unterschied, noch für den Stream of Consciousness selbst. Wobei für den macht es vermutlich auch keinen Unterschied, wenn er für immer endet. Er kriegt es ja nicht mit. Was ich nicht ganz verstehe, warum der Autor des Filmes nun glaubt, dass es beim Schlafen auch so sei. Da ist das Bewusstsein ja weder weg, noch wird eine neue Person nach Muster der alten kreiert. RE: Warum ist Bewusstsein getrennt von Bewusstsein? - Rhetor - 21.04.2018 (21.04.2018, 19:01)spell bound schrieb: Was ich nicht ganz verstehe, warum der Autor des Filmes nun glaubt, dass es beim Schlafen auch so sei. Da ist das Bewusstsein ja weder weg, noch wird eine neue Person nach Muster der alten kreiert. Er denkt wohl an sehr tiefen Tiefschlaf. Persönlich kenne ich das aber nur von einer Vollnarkose, dass ich vollkommen "weg" war. Damals hätte ich auch gut denken können, eine Kopie zu sein, und dass mein altes Ich bei der Narkose-Einleitung gestorben ist. RE: Warum ist Bewusstsein getrennt von Bewusstsein? - spell bound - 21.04.2018 aber warum? selbst in der narkose gilt ja immer noch, dass du nicht aus neuen teilen hergestellt wurdest. RE: Warum ist Bewusstsein getrennt von Bewusstsein? - Rhetor - 21.04.2018 Hmm, anscheinend definiert sich der Autor dieses Videos mehr über seinen Körper als wir. Edit: Quatsch, das ist ja Dein Argument. Sorry RE: Warum ist Bewusstsein getrennt von Bewusstsein? - ichbinmehr - 22.04.2018 Vielleicht müsste man den Tiefschlaf dafür noch intensiver und bewusster erforschen? Wie könnte das erfolgen? Vielleicht wird der Stream of Consciousness bei jedem inneren Pradigmenwechsel gewechselt und man wechselt in eine neue paralleile Dimension? Vielleicht hat sich letzte Woche eine anderen Version Steffi mit Spell unterhalten? Vielleicht bewirkt jede Entscheidung, so einen Sprung? RE: Warum ist Bewusstsein getrennt von Bewusstsein? - spell bound - 22.04.2018 joa. vielleicht durchschreiten wir auch immer nur dann einen dimensionswechsel, wenn wir um 12:42 durch eine tür gehen. es könnte alles sein. RE: Warum ist Bewusstsein getrennt von Bewusstsein? - ichbinmehr - 22.04.2018 Oder wenn wir durch eine Tür des Zweifels gehen? RE: Warum ist Bewusstsein getrennt von Bewusstsein? - spell bound - 22.04.2018 ja, z.b. naja was ich damit sagen will, ist dass du manchmal so "was wäre wenn ..." bringst, die mir sehr random erscheinen. ich meine, wenn man damit anfängt, könnte man unzählige szenarien sich vorstellen, was alles möglicherweise wahr sein könnte. aber was bringt es? ich kenne das noch von früher, als ich mit der skepsis anfing, da hatte ich unzählige gedanken, was wäre wenn die und die religion recht hat, was wäre wenn alles eine verschwörung ist, was wäre wenn manche aber nur in manchen punkten recht hätten, usw. irgendwie hab ich das schon durch, deswegen versteh ich das spiel nicht mehr ^^ ich frage nur noch "was wäre wenn", wenn es irgendwelche indizien gibt, die auch dafür sprechen. RE: Warum ist Bewusstsein getrennt von Bewusstsein? - ichbinmehr - 22.04.2018 Ich finde gerade die innere Öffnung für den Möglichkeitsraum so spannend und möchte Erfahrungen machen. Ich glaube ja dass Erfahrungen nur innerhalb des Möglichkeitsraums passieren für den man sich öffnet. RE: Warum ist Bewusstsein getrennt von Bewusstsein? - Brot82 - 23.04.2018 Die meisten Szenarien werden durch Ockhams Razor sowieso weggeschnippelt. RE: Warum ist Bewusstsein getrennt von Bewusstsein? - ichbinmehr - 25.05.2018 Hier musste ich nochmal an deine Frage denken. Tom Campbell – Struktur der Realität (18min) https://www.youtube.com/watch?v=-czI61hD8A8&feature=share Vielleicht ist da ja was verwertbares für dich dabei. RE: Warum ist Bewusstsein getrennt von Bewusstsein? - Riggan - 27.08.2018 @spell wieviel shared dream-erfahrungen hast du? RE: Warum ist Bewusstsein getrennt von Bewusstsein? - Likeplacid - 02.11.2019 (25.03.2018, 23:16)spell bound schrieb: Und wenn es doch an ist, müsste es doch auch für mich an sein. Es ist, als wäre das Universum nur dann existent, wenn das Licht im Kopf an ist. "Wieso bin ich also das Zentrum des Universums?" fragt sich diese Stimme. Wie kann ich aus dem Nichts einfach auftauchen und dann wieder verschwinden und mit mir das komplette Universum? Ich kenne mich in Philosophiegeschichte nicht so gut aus, aber ich glaube, die Philosophie des 19. Jh. und 20 Jh. fand auf die Frage die folgende Antwort: Bewusstsein entsteht aus Materie. Materie ist bewusstlos. Bewusstsein ist ein Epiphänomen. Das ist auch der Standpunkt der akademischen Psychologie und der Psychoanalyse. Aber die Annahme eines epiphänomenalen Bewusstseins ist sinnlos, sie widerspricht der praktischen Lebenserfahrung. Außerdem kann man gar nicht erklären wie Bewusstsein aus Materie bzw. "lebender Materie" (Leben) entstanden sein soll. Gehirnforscher ignorieren dieses Problem in der Mehrzahl. Einer der wenigen Gehirnforscher, die sich damit auseinander gesetzt haben sind: -Christof Koch (Bewusstsein - ein neurobiol. Rätsel) . Er versuchte in seinem Buch darzulegen, dass man die Korrelate des Bewusstseins im Gehirn finden kann und macht dazu einige Vorschläge, die er aber selbst als relativ spekulativ bezeichnet. -John Eccles. Nobelpreisträger ... Seine Thesen sind ähnlich kompliziert wie die von Koch, aber er geht davon aus, dass Materie NICHT die Ursache oder Grundlage des Geistes oder Bewusstseins ist. Zu Eccles dieser Link: https://denkeandersblog.wordpress.com/2016/07/14/nobelpreistraeger-sir-john-eccles-unser-gehirn-ist-eine-maschine-worauf-der-geist-operiert-nlx/ RE: Warum ist Bewusstsein getrennt von Bewusstsein? - spell bound - 02.11.2019 achso, die frage, wie bewusstsein entsteht, war nicht frage dieses threads. ist aber auch egal, da der thread abgeschlossen ist. wo hast du denn gelesen, dass psychologen und -analytiker bewusstsein bloß als epiphänomen betrachten? kaum vorstellbar, dass ein so diverses wissenschaftsfeld dazu nur eine sichtweise vertreten würde. |