Re: traum hoechster sehnsucht
21.09.2006, 21:49
hm... da sind mißverständnisse. wir wissen zuwenig voneinander. deshalb war, was du als 2tes zitierst, von dir so interpretiert, als hielte ich sachauskünfte für smalltalk; - tatsächlich interessierte es mich, aber nicht aus unterhaltsamen gründen. jetzt klar? ich "rede" mit dir. deine entgegnungen interessieren mich. angekommen? - - -
ich hatte nicht die absicht, dich rhetorisch aufs kreuz zu legen. ich verstehe aber jetzt, was du meinst (glaube ich). und siehe, selbst dieser artikel, obleich er brauchbar ist, bedarf der überarbeitung:
http://de.wikipedia.org/wiki/Verstehen
"verstehen" ist also in diesem sammelthread als phiolosophische kategorie gemeint, die sehr fein differenzierte ebenen enthält, die hier kaum vermittelbar sind, weil es konsens ist, sich kurz zu fassen.
DAS ich einen vorsprung im denken habe - bitte!
- ist einfach eine tatsache und enthielt gar keine wertung.
so...
nun zum problem: spell meinte "deine persönliche geschichte". wie er schrieb, war damit nicht gemeint, was er "äußerlich" erlebt hat, sondern wie sich das - im traum - auf seine gestimmtheit auswirkt (es GIBT nichts anderes für uns menschen, als ER-LEBEN.
- ich interpretiere.
das ist erlaubt, weil sonst unklar bliebe, welches der zweck seines (des textes) herstellens ist. ja gut, ich hab auch noch die möglichkeit der schlicht-wertung
("oh wunderparunder! superaffengahail!
)
neben (oder vor: spiegel) hielt ich das, was ich postete, weil da für mich eine analogie war (immer noch ist). es kann sein, daß spell das so gar nicht gesehen hat. trotzdem ist es möglich.
wenn ich nun den spiegel-text interpretiert hätte, wären es, meine eigenen erfahrungen eingerechnet, sicher mehrere seiten text geworden, jedenfalls, wenn ichs gründlich gemacht hätte.
wenn du auf den link gehst, wirst du lesen, das ein intellektuelles verständnis des textes aus der goldenen blüte nichts bringt, weil der text nicht verstanden werden kann im empirischen vertehenskontext, sondern nur erfahren werden kann. das ist nicht als überheblichkeit gemeint.
ein beispiel: lies einen text über eine sportart, beispielsweise die kunst des bogenschießens, kyudo. dafür gibt es ein lehrbuch. du kannst den text verstehen und verstehst vom bogenschießen gleichzeitig gar nichts, weil es dort im wesentlichen auf die haltung ankommt, nicht darauf, das ziel zu treffen. verstehst du jetzt, was ich meinte?
selbst, wenn du ein standartwerk zum zen in der kunst des bogenschießens (herrigel) liest, bekommst du wohl einen verstehenskontext, aber die kunst verstehst du deshalb noch nicht.
so nun: ja, du mußt jahre um jahre das tao suchen ohne es zu suchen. du kannst es finden.
der text von spell und der text aus der goldenen blüthe schienen mir sich zu ergänzen. ich fand das bemerkenswert. und es kann durchaus sein, das spell überhaupt nicht weiß, wovon ich rede. sundance aber möglicherweise
oh, ich find lieb, daß du bis hierher gelesen hast, ja, daß du überhaupt auf meine kruden texte reagierst und nicht locker läßt. dafür
grüß ich dich ganz freundlich,
sensei