Don Rinatos schrieb:Bei der genauen Betrachtung wird man zwischen den Gedanken eine kleine Pause entdecken. Das ist schon alles! Bitte keine gewaltigen Gedankenstopperei! Nur Introspektion! Nichts künstlich vergrößern, oder die Pause mit Gedanken auffüllen! Nur Betrachten. Je mehr man diese Pause zw. Gedanken betrachtet, desto größer wird sie. Bzw., desto mehr verlagert sich der Aufmerksamkeitsfokus darauf.

(30.06.2009, 19:26)Takaomi schrieb: Nur mal so, ist es ungewöhnlich das man einfach "gar nichts" Denken kann?
Wenn ja, bin ich wohl ein Naturtalent, denn ich kann bewusst einfach an gar nichts Denken.

(30.06.2009, 19:26)Takaomi schrieb: Bei mir ist es so das einfach "von sich aus" keine Gedanken auftauchen, sondern ich bewusst etwas Denken muss. Ist das irgendwie ungewöhnlich?

(30.06.2009, 19:26)Takaomi schrieb: Nur mal so, ist es ungewöhnlich das man einfach "gar nichts" Denken kann?

(30.06.2009, 19:26)Takaomi schrieb: Wenn ja, bin ich wohl ein Naturtalent, denn ich kann bewusst einfach an gar nichts Denken. Bei mir ist es so das einfach "von sich aus" keine Gedanken auftauchen, sondern ich bewusst etwas Denken muss. Ist das irgendwie ungewöhnlich?

(01.07.2009, 08:34)schlafesbruder schrieb: Wenn Du damit meinst, dass Du bewußt einen Gedanken erzeugen kannst, dann sitzt Du einer Illusion auf (Wie alle, die an einen freien Willen glauben ).

(01.07.2009, 10:06)ricky_ho schrieb:

(01.07.2009, 08:34)schlafesbruder schrieb: Wenn Du damit meinst, dass Du bewußt einen Gedanken erzeugen kannst, dann sitzt Du einer Illusion auf (Wie alle, die an einen freien Willen glauben ).

Ich würde sagen: Wie alle, die die bewusst wahrgenommenen Gedanken für den freien Willen halten. Was ungefähr dasselbe ist, wie sich mit dem Ego zu identifizieren. Dass das ein Irrtum ist, heisst aber noch lange nicht, dass es keinen freien Willen gibt.

Zitat:Bassermannus: "Du sagst, was dir grad durch den Kopf geht" --
Obelix: "Es kommt aber vor, dass da nichts durchgeht!"

(01.07.2009, 08:34)schlafesbruder schrieb: Im Übrigen bin ich mir ziemlich sicher, dass Du spätestens auf dem Zahnarztstuhl kurz vor dem Bohren ganz automatisch Gedanken aufsteigen siehst... Ohne Dass Du sie erst extra erzeugen musst!

(01.07.2009, 11:58)Rhetor schrieb: @Don

Ich habe auch eine ausschweifende Metapher:

Stell Dir eine wunderschöne ruhige Oase o.Ä. vor!
Und dann stell Dir eine achtspurige Autobahn vor, die zwar proppevoll ist, aber auf der die Autos trotzdem mit 130 km/h beinahe Stoßstange an Stoßstange brausen!
Und dann stell Dir noch einen Menschen vor, der fest entschlossen ist, die Autobahn zu überqueren, um zu der Oase zu gelangen.

Die Oase ist die Basisklarheit.
Die Autobahn sind die Gedankenströme.
Der Überquerungsversuch des Menschen ist ein WILD-Versuch nach dieser Technik.

(30.06.2009, 09:39)schlafesbruder schrieb: [

Schau Dir mal ganz genau "Deine" Gedanken an...
Die Gedankenmühle, die sich da dreht besteht hauptsächlich aus permanentem Bewerten und Einordnen.
Musst Du tatsächlich ständig alles was ist bewerten und einordnen?
Oder kann es sein, dass die Dinge trotzdem passieren - ganz ohne "Dein" Zutun?
Was wäre, wenn Du aufhören würdest ständig alles zu bewerten und einzuordnen?
Was wäre, wenn Du für's Erste einfach mal nur beobachten würdest was passiert?
Ganz ohne Bewertung und Einordnung?
Versuch mal die ständig aufsteigenden Gedanken nicht zuende zu denken!...
Wenn Du dich dabei ertappst doch einem Gedanken länger als ein paar Sekunden zu folgen, dann schieb ihn beiseite und warte auf den nächsten, den Du dann ebenfalls sofort beiseiteschiebst... Und den nächsten, und den nächsten...

Das erfordert etwas Übung. Aber Du wirst bemerken, dass wenn Du beständig die Gedanken zur Seite schiebst (ihnen keine Bedeutung mehr gibst), die Pausen zwischen den Gedanken länger und länger werden.
Erst sind es nur ein paar Millisekunden... Nach ein paar Tagen werden es schon Sekunden sein... Dann Minuten.
Richte Deine Aufmerksamkeit immer nur auf die immer länger werdenden Pausen, und schenke Deinen Gedanken keine Bedeutung!
Und - wenn Du wirklich dranbleibst - werden diese Bewertungs- und Einordnungsgedanken, die bisher deinen Kopf angefüllt haben, ganz aufhören zu erscheinen.
Du wirst vielleicht noch eine Zeit lang eine Art Hintergrundgeräusch wahrnehmen; So wie ein leises Radio in einem entfernten Nachbarzimmer. Aber die Gedankenmühle wird stehen geblieben sein.

(01.07.2009, 19:31)Don Rinatos schrieb: Hallo Rhetor, deine Metapher ist sogar sehr zutreffend.

(01.07.2009, 11:58)Rhetor schrieb: @Don

Ich habe auch eine ausschweifende Metapher:

Stell Dir eine wunderschöne ruhige Oase o.Ä. vor!
...
...

Nur schein es mir, dass das Bild anders aussieht. Die Oase ist die Natur, auf den linken und rechten Seiten von Autobahn. Der Mensch schaut immer die vorbeirasende Autos an, die beinahe Stoßstange an Stoßstange brausen, weil sie sich bewegen und seine Aufmerksamkeit auf sich ziehen.
Wenn der Mensch seine Aufmerksamkeit nicht mehr auf die Autos richtet, bekommt er erst die Möglichkeit die Oase zu erblicken. Dorthin zu rennen wäre jedoch Selbstmord! Die Erkenntnis, dass man selbst nicht auf der Autobahn steht, sondern die Autobahn nur anschaut führt zur Entdeckung, dass man bereits auf der Oase steht. Ist ja Wurst, auf welcher Seite!

(01.07.2009, 19:31)Don Rinatos schrieb: Nur schein es mir, dass das Bild anders aussieht. Die Oase ist die Natur, auf den linken und rechten Seiten von Autobahn. Der Mensch schaut immer die vorbeirasende Autos an, die beinahe Stoßstange an Stoßstange brausen, weil sie sich bewegen und seine Aufmerksamkeit auf sich ziehen.
Wenn der Mensch seine Aufmerksamkeit nicht mehr auf die Autos richtet, bekommt er erst die Möglichkeit die Oase zu erblicken. Dorthin zu rennen wäre jedoch Selbstmord! Die Erkenntnis, dass man selbst nicht auf der Autobahn steht, sondern die Autobahn nur anschaut führt zur Entdeckung, dass man bereits auf der Oase steht.